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    [résolu]Flutter atrial[Cardiologie] - Page 2 Empty Re: [résolu]Flutter atrial[Cardiologie]

    Message par chaloul nasreddine Sam 16 Fév 2013, 11:03

    ....mmmmm ...bonjour... scratch ..une tachycardie reguliere avec des QRS fins

    ....normalement QRS fin indique une dépolarisation simultanée des deux ventricules donc le rythme est d'origine supra- ventriculaire...donc il est soit sinusal ( ce n'est pas le cas ici )ou bien le myocarde auriculaire si non la jonction auriculo-ventriculaire(y compris le noued auriculo-ventriculair et le tronc de His )...

    ....alors pour l'étage auriculaire..on retient deux étiologies: Flutter et tachysystolie auriculaires..qui peuvent donner cet aspect de tachycardie régulière..mais l'absence des ondes F qui remplacent normalement les ondes p sur ce tracé rend cette probabilité faible..

    ....il reste l'étage auriculo-ventriculaire...on retient la maladie de bouvert...dans ce cas une tachycardie régulière due a un rythme réciproque, ce dernier est soit intra-nodal ( noued auriculo-ventriculaire) ou orthodromique ...

    .....pour le rythme réciproque intra nodale, l'influx nerveux descend d'une partie du noued vers le tronc de His pour dépolarise les ventricules..et remonte de l'autre partie pour dépolarise les oreillettes de façon retrograde de bas en haut qui se traduit normalement par des ondes P négatives en D2,D3,AVF. mais souvent difficile a voire car la dépolarisation des V et les O se fait presque simultanée donc les ondes P seront inclus dans les complexes QRS..

    ....pour le rythme réciproque orthodromique,l'influx descend par le tronc de his vers les V et remonte par un faisceau de Kent ( syndrome de wolff-parkinson-white ) ..dans ce cas les O se dépolarisent après les V qui se traduit sur l'ECG par des ondes p venant aprés les QRS et déformant l'onde T...qui est l'aspect dans cet tracé surtout la 2éme image..

    ...en resultat la maladie de Bouvert est trés probable... olala
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    [résolu]Flutter atrial[Cardiologie] - Page 2 Empty Re: [résolu]Flutter atrial[Cardiologie]

    Message par conan1 Sam 16 Fév 2013, 11:53

    oups...je voulais dire DI et AVL [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par tarekmed Sam 16 Fév 2013, 20:08

    permettez moi de vous expliq le WPW.
    tt d'abord il s'agit de la patologie de espace PR court comme le LGL.
    ds le wpw y a un faisceau surnumeraire appelant le faisceau de jeamsqui traverse de l'oreitte aux ventricules et qui a les carecterstiq suivantes:
    - cette voie a une vitesse de conduction rapide par rapport a la voie normale ( his ) depolarisant rapidement le ventricule creant un espace PR cout inf a 0.12s
    - elle a aussi le caractere d'une depolarisation lente par rapport a la depolarisation qui naisse des voies nles ( his et perking). creant une onde plus declive ( onde delta)
    - pa la suite vienne la depolarisation nle contenant la formation de QRS .
    dc le wpw a deux caractere ; espace pr cout et onde delta.,mais le QRS peut etre fin ou large .
    par contre le syndrome de LGL ,a aussi un faisceau surnemuraire appelant kent situe en intranodal auriculoventriculaire . possede le caractere de conduction rapide mais là y a pas d'onde delta + qrs fin.
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    Message par MaxyMaaL Sam 16 Fév 2013, 23:59

    Maintenant qu'on me l'indique : En V1-V2-V3 on pourrait croire à des toits d'usine compatible avec un Flutter horaire... Enfin cela n'est que mon avis, j'aurai vraiment cru à une TAE sur ce tracé...
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    Message par abdel86 Mer 20 Fév 2013, 17:14

    flutter 2 pour 1
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    Message par talalamed Mer 20 Fév 2013, 17:22

    C'est pas un IDM !!! WOOOW, alors la déviation axiale gauche nous a piégé... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]..
    Le Sd de WPW donne un QRS large, et c'est pas le cas ici..
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    Message par talalamed Mer 20 Fév 2013, 17:26

    Je pense que la maladie de bouveret est possible vue l'absence d'ANTCD chez cette femme scratch
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    Message par hfkarim Dim 24 Fév 2013, 19:20

    Bonsoir à tous.

    Désolé de le dire, mais ce n'est ni un syndrome de Wolf Parkinson White ni une maladie de Bouveret...Ceci dit, sachez que Bouveret a décrit la pathologie qui porte son nom bien avant l'invention de l'ECG par Eintoven, ce qui fait qu'on ne sait pas précisément à quoi correspond, d'un point de vue éléctrocardiographique, cette pathologie (palpitations paroxystiques se terminant par une débâcle urinaire). En tout cas, certains d'entre vous sont sur la bonne voie...

    Bonne continuation.
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    [résolu]Flutter atrial[Cardiologie] - Page 2 Empty Re: [résolu]Flutter atrial[Cardiologie]

    Message par hfkarim Ven 01 Mar 2013, 12:19

    Bonjour à tous.


    Pour ce mois, je vous ai proposé un tracé illustrant une tachycardie régulière à QRS fins, avec une fréquence ventriculaire d'environ 140 cpm. En général, cette description fait évoquer en premier le diagnostic de flutter atrial 2/1 (une dépolarisation atriale est conduite aux ventricules), soit dans notre cas une fréquence atriale de 280 cpm. Habituellement , un flutter atrial a une fréquence qui tourne aux alentours de 300 cpm, contrairement aux tachycardies atriales focales, dont la fréquence dépasse rarement 260 cpm. Voici un agrandissement de V1, V2 et V3 qui illustre clairement l'activité atriale à une fréquence de 280 cpm et une réponse ventriculaire à 140 cpm, confirmant le diagnostic de flutter atrial 2/1 :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Merci à tous pour votre participation et bon week end.
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    Message par chaloul nasreddine Sam 02 Mar 2013, 10:06

    ....merci..Dr karim ... Wink ...j'ai pensé au flutter mais l'absence des ondes F caractéristiques me fait penser a autres étiologie....surtout que la conduction est de 2/1...

    ...j'ai une question mon maître Razz ...comment dans ce cas faire la différence avec une tachycardie atriale ectopique ou bien Focale ?... scratch
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    Message par talalamed Dim 03 Mar 2013, 18:58

    WOOOOOOOOW, Flutter...mmm...je pense que notre problème est le fait qu'on cherche pour dire Flutter un toit d'usine ou F en dents de scie...en tout cas c'est ma manière "maladroite" de réflexion bom

    En tout cas merci bcp Dr Karim, j'espère bien qu'il aura un autre EcG pour le mois de Mars Smile
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    Message par harouni Dim 03 Mar 2013, 19:58

    pourquoi l'axe est a gauche?
    comment vous expliquez le ventriculogramme (surtout de V1 et V6)?
    estceque vous arrivez a voire l'onde p sur les autres dérivations ?

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