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talalamed
Dr soussou23
karrakchou
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

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    karrakchou
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par karrakchou Ven 19 Oct 2012, 23:02

    Pourquoi on doit éxiger une bio-équivalence à
    100%

    de prime abord qu'est ce que la bio-équivalence?:

    La bioéquivalence ou bio-équivalence est un terme de pharmacologie . Deux deux principes actifs
    sont dits bioéquivalents lorsque, administrés à la même concentration, ils engendrent normalement
    les memes effets.

    Paramètres de la bioéquivalence

    •La biodisponibilité: correspond a la fraction de substance administrée par voie autre
    qu'intraveineuse qui sera retrouvée effectivement dans la circulation. Aptitude d'un principe
    actif à atteindre son ou ses sites d'action sous forme inchangée ou sous forme de métabolites
    actifs selon une cinétique déterminée .
    •Cmax: est la concentration maximale du produit qu'on retrouvera dans le sang après
    administration. Par exemple un produit administré per os aura une concentration plasmatique
    qui augmentera jusqu'à atteindre 1mg/L puis diminuera. Dans ce cas, Cmax est égal a 1mg/
    L.
    •Tmax: durée au bout de laquelle Cmax est atteint.
    Qu’est-ce qu’une étude de bioéquivalence ? Une étude de bioéquivalence est un essai clinique qui
    cherche à comparer un médicament produit par deux compagnies différentes. Habituellement, un
    des deux médicaments est déjà commercialisé alors que l’autre ne l’est pas.

    Utilisation des études de bioéquivalence

    •Génériques: On définit un générique comme un médicament bioéquivalent au principe
    actif de référence. Dès lors, pour qu'un générique soit mis sur le marché, le laboratoire qui
    souhaite le commercialiser doit prouver par des essais protocolisés que son générique est
    bioéquivalent au principe de référence.
    •Innovation industrielle ou médicale, c'est-à-dire lorsque l'on veut changer de mode
    d'administration d'un médicament (voie orale, intraveineuse, intramusculaire, etc.) ou de
    posologie (administration une ou deux fois par jour...), il faut démontrer que cette innovation
    est bioéquivalente par rapport au mode d'administration ou de la posologie de référence
    Pour que l'on puisse conclure à la bioéquivalence la différence entre les concentrations
    circulantes de principe actif obtenues avec le médicament testé et le médicament de référence
    doit être inférieure ou égale à 20%. L'analyse statistique effectuée et exigée par les Autorités de
    Santé permet d'éliminer les imprécisions dues aux méthodes de dosage ainsi que la variabilité
    interindividuelle, c'est-à-dire la variabilité qui existe entre chaque être humain.

    Définition de wikipédia

    Le dernier paragraphe me deplait particuliérement; car du fait qu'il y a 20 % de tolérance les
    génériqueurs et surtout au Maroc, et en l'absence de promulgation de la loi obligeant la bio-
    équivalence basarde sur le marché des médicaments de médiocre qualité bien en deça du seuil de
    tolérance de l 'OMS ; même si ce seuil lui même est assez dangereux,.

    Afin de visionner la difference d aire sous la courbe qui ne sera pas couverte par le générique, je
    met cette courbe, attention, ce n'est qu une courbe theorique, c'est la courbe sinus, la courbe en haut
    est celle d un princeps X, celle du bas celle d'un générique de X avec 20 % de bio-disponibilité en
    moins
    la zone en vert est celle de la difference non couverte par le générique

    cette différence est d'autant plus flagrante au fur et à mesure de l'augmentation de la concentration
    plasmatique pour avoir un effet

    passons maintenant a des exemples concrets ainsi que la conséquence
    théorique de cette différence

    Augmentin: (amoxicilline+ acide clavulanique)
    d'apres le vidal
    la posologie normale est de 80mg/Kg/ jour
    si un adulte prend un saché dosé a 1g d'ampoxixilline, et a 125 mg d'acide clavulanique ; la
    cncentration sérique au bout de 60 minutes à 90 minutes sera de l'ordre de 13 à 15mg/l pour
    l'amoxicilline, et de 3 a 5 mg/l pour l'acide clavulanique
    procédons à l'extrapolation de ces memes données pour un générique avec 20 % en moins de bio-
    disponibilité :
    la concentration sérique d'amoxicilline sera : 0,8* 13 à 15 =10,4 à 12 mg/l
    on constate alors que la concentration sérique max du genérique ds le sang est inferieure meme a la
    concentration minima du princeps
    malheureusement n'ayant pas des livres de references en microbiologie, je vais avancer une théorie
    supposons que la concentration létale pour une bactérie soit 13mg/l ,grâce a l'augmentin on pourrait
    venir a bout de l'infection causée, en éradiquant complétement le résponsable, par contre avec un
    générique a 20 % de moins en bio-disonibilité, on ne réussirait pas, pire la bactérie va developper
    une bio-résistance, avec toutes les conséquences sur la santé publique en dérivant
    imaginez encore ce cas de figure pour les autres classes d'antibiotique , les bactéries seront toujous
    mal-éradiqués, developperont des bio-résistances , erendant ainsi l'armada actuelle inéfficace

    En applicant ce cas de figure aux médicaments avec marge thérapeutique très etroites, a savoir les
    anti-epiléptiques, l'hypertension, le diabéte ; nos patients guéris d'antant (ou asymptomatiques)
    seront exposés à un retour des symptomes de leur maladie, avec conséquence parfois désastreuse

    aussi je crois que nos instances devraient éxiger une bio-équivalence à 100 % pour l'obtention de
    l'AMM, et ce pour le bien de nos patients d'abord, et pour les caisses de l'etat via les assurances
    j'éxplique ce dernier point pour clore :, les caisses remboursant à base du générique le moins cher,
    se verront obligés de rembourser a 2 reprises le même montant pour la même maladie ,et dans un
    temps tres restreint
    par exemple : le patient ayant pris d'abord un générique se verra rembourser, mais ce générique ne
    le guérissant pas , il se verra obligé de prendre le cas échéant le princeps, ou un autre médicaments,
    que les caisses d'assurance devront rerembourser, ce qui fait une perte et pour le patient, car il devra
    payer 2 fois le médicament, et pour la caisse pour le remboursement
    Bref : pour avoir confiance en le générique , médicament prisé des assurances, il faut que celui là
    soit a 100 % bio-équivalent à son princeps
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par Dr soussou23 Ven 19 Oct 2012, 23:05

    Merci infiniment Dr pour l'infos cheerss
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par karrakchou Ven 19 Oct 2012, 23:11

    de rien
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par talalamed Ven 19 Oct 2012, 23:11

    C'est un sujet super intéressant karra malheureusement on ne connais rien sur !! Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? 664712...
    Merci bcp pour vos efforts karrak Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? 106537
    bobette
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par bobette Sam 20 Oct 2012, 08:54

    notamment il y a le problème de bioéquivalence entre le princeps et les génériques de la lévothyroxine, problème que vous ne citez pas
    foued-neuro
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par foued-neuro Sam 20 Oct 2012, 08:58

    merci bcp karra Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? 637947
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par karrakchou Sam 20 Oct 2012, 10:51

    chere bobette , j ai parlé en general, et l augmentin c juste pour prendre exemple; sinon pour analyser tous les medicaments, je saturerai le forum, la levothyroxine rentre ds le cadre des medicaments a marge therapeutique etroite
    M@NEL
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par M@NEL Sam 20 Oct 2012, 12:50

    tout le monde se plaint des génériques et de leurs inefficacité et ce que je trouvais purement psychologique mais décidément ils ont en partie raison car même un générique décroche cette AMM au début est que les labos vont le produire toujours aux normes ?

    Le générique est devenu inévitable car pas mal de princpes sont en rupture .

    Merci kara Smile
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par karrakchou Sam 20 Oct 2012, 19:14

    au fait ca va beaucoup plus loin
    qui controle les produits avant AMM? ( je les considere comme tels)
    qui donne les AMM??
    qui controle les medicaments apres l' AMM??
    de qui releve les assurances et les mutuelles??

    je sais pas pour l algerie, mais au maroc tout est lié sous l'egide du ministere de santé
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    Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps?? Empty Re: Les generiques sont ils aussi efficaces que les princeps??

    Message par fansymimi Lun 22 Oct 2012, 19:50

    salam super intéressant comme sujet Dr karra en fait je l'avais constaté avec un patient en psychiatrie il étais normalement sous wahd le neuroleptique et il était stabilisé or fune période il n'y avait plus ce neuroleptique sur le marché un médecin lui avait prescrit un autre neuroleptique soit disant avec la même molécule active et je suppose que c'était peut être un générique et il a fait une rechute spectaculaire

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